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 probléme alimentation sur circuit minitrix

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vilajuch
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Masculin Nombre de messages: 7
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MessageSujet: probléme alimentation sur circuit minitrix   Dim 6 Sep 2009 - 22:07

Bonsoir,

j' ai depuis peu un circuit minitrix "COFFRET CC 72000 DIGITAL avec Mobile Station Trix" auquel j'ai ajouté quelques rails et aiguillages selon un modéle proposé dans le catalogue réseau minitrix. Je constate parfois des arrêts puis reprise de la motrice quasi aux mêmes endroits du circuit et ce en fonction de sa vitesse ( si vitesse max, aucun arrêt) , cependant les rails me semblent être correctement placé et ils sont propres.A votre avis comment puis je tester le fait qu'il n'y ai pas de rupture d'alimentation sur mon réseau ou tout autres idées pour régler ce problème ( je n'ose commencer un quelconque décors...)
Je vous remercie par avance de toute aide que vous pouriez apporter au néophyte que je suis:)
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Yoda
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MessageSujet: Re: probléme alimentation sur circuit minitrix   Dim 6 Sep 2009 - 22:12

Tout d'abord, bienvenue sur le forum. Bon commençons par le début, tes rails sont elles bien propres, as tu laissé cette saloperie de condo ou je ne sais quoi sous le rail d'alimentation. As tu soudé sur deux éclisses différentes les deux pôles d'alimentation?
Pour le condo, perso je l'ai viré, et subitement mes soucis se sont envolés.


Dernière édition par Yoda le Dim 6 Sep 2009 - 22:50, édité 1 fois
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Corent1
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MessageSujet: Re: probléme alimentation sur circuit minitrix   Dim 6 Sep 2009 - 22:41

+1 avec yoda !
Vire le petit condensateur sous ton rail d'alim et tout vas roulé nickel Smile
Bienvenue au passage Very Happy

Corent1
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Dodesir
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MessageSujet: Re: probléme alimentation sur circuit minitrix   Lun 7 Sep 2009 - 9:08

C'est, probablement, le condensateur mais avec les rails Minitrix j'ai eu des pb de contacts aux éclisses.
Pour résoudre j'ai pris 2 voies:
- un point de soudure éclisse-rail
- remplacer les éclisses Minitrix par des Peco
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vilajuch
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MessageSujet: Re: probléme alimentation sur circuit minitrix   Lun 7 Sep 2009 - 12:38

merci pour vos réponses, mais qu'est ce que le condensateur que l'on trouve sous le rail d'alimentation? et pour te répondre Yoda oui propres mes rails sont:)
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Corent1
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Masculin Nombre de messages: 1268
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MessageSujet: Re: probléme alimentation sur circuit minitrix   Lun 7 Sep 2009 - 13:17

C'est le petit composant bleu que tu veras sous le rail d'alimentation du coffret.
Tu le coupe et tout devrait rouler de nouveau correctement !
Si le problème persiste, regarde tes jonctions de rails.

Corent1
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XTremTourist
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MessageSujet: Re: probléme alimentation sur circuit minitrix   Lun 7 Sep 2009 - 13:43

slt,
perso je n'ai jamais eu de problème avec ce condensateur.

concernant ton problème, la loco s'arrête sur une aiguille? dans une ligne droite? dans une courbe? sur une jonction de rail?

peux-tu remplacer les rails à l'endroit de la dit panne ?
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Jicébé
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MessageSujet: Re: probléme alimentation sur circuit minitrix   Lun 7 Sep 2009 - 14:18

Si c'est un problème au niveau de la voie (et non de condensateur), deux méthodes de recherche :

Méthode de base : Une ampoule 12 volts branchée sur deux bouts de fils électriques. On promène LENTEMENT les extrémitées dénudées des fils, et quand l'ampoule brille moins, on vient d'arriver à la zone à problèmes.

Seconde méthode : avec un multimètre réglé sur ohmmètre, calibre le plus faible (le moin d'ohms possible)
On fixe l'une des fiches de l'ohmmètre solidement à l'un des rails (Il peut être intéressant de faire appel à de la main-d'oeuvre auxilliaire : main de Madame, du gamin d'un autre membre du Forum avant la pause Pastis,...) et on pose la deuxième fiche SUR LE MEME rail.
L'ohmmètre doit afficher à peu près Zéro.
On fait glisser la deuxième fiche le long de ce rail. Quand la valeur affichée augmente, on a trouvé un mauvais contact électrique dans le rail (en général, il s'agit d'une éclisse ou d'un appareil de voie.

Solutions :
  • Changer l'éclisse.
  • Mettrre un point de soudure
  • Relier par un fil électrique la partie "correcte" et l'autre partie du rail (seule solution valable si c'est un appareil de voie qui crée le problème.

Bonne enquête.
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class66
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MessageSujet: Re: probléme alimentation sur circuit minitrix   Lun 7 Sep 2009 - 16:19

Bonjour,
Citation:
Je constate parfois des arrêts puis reprise de la motrice quasi aux mêmes endroits du circuit et ce en fonction de sa vitesse ( si vitesse max, aucun arrêt)

J'ai le meme phénomene sur mon réseau (COFFRET CC 72000 DIGITAL avec Mobile Station Trix) : si vitesse maxi, pas d'arret, sinon arret aux memes endroits (deux endroits du réseau, réalisé en rail flexible peco et aiguille peco). Je pense qu'il y a un pb de planeité de la voie et donc rupture de la prise d'alimentation par la loco. A vitesse lente, le décodeur "se coupe", d'ou arrêt et redémarrage progressif.
Si la voie est OK, pense à nettoyer les roues de la loco, je le fais de temps à autre et le phénomene d'arret ne se produit plus...Very Happy jusqu'au prochain nettoyage (voie et loco.. Embarassed ). Je reconnais que c'est agaçant. Ah un détail : ma Mobile Station est parametrée en format SX et non DCC... Est-ce ton cas ? si oui, il serait interréssant de faire un essai en DCC, pour voir si le phénomène est identique. A+
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vilajuch
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MessageSujet: Re: probléme alimentation sur circuit minitrix   Lun 7 Sep 2009 - 21:44

Mon réseau étant visser sur une planche de médium avec une semelle de liège interposée je vais donc avant de tout démonter:

- utiliser la méthode de Jicébé avec l'ampoule de 12 volts ( questions: les phares de la loco peuvent ils indiquer aussi une baisse de tension? je crois qu'il existe des wagons avec ampoule pour tester la voie, est ce fiable?

- tester en changeant le paramétrage de la mobile station de SX en DCC suivant Class66.

Puis si aucune amélioration, démonter le réseau et:

- Remplacer les rails aux endroits des pannes selon XTremTourist ( courbe et aiguillage)

- et enfin suivre les conseils de Yoda et Corent1 avec le condensateur ( je ne sais pas souder) puis de Dodesir avec le point de soudure éclisse-rail.


Ma démarche à la lueur de vos avis vous parait elle satisfaisante, voire perfectible?
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Jicébé
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MessageSujet: Re: probléme alimentation sur circuit minitrix   Lun 7 Sep 2009 - 22:04

vilajuch a écrit:

- utiliser la méthode de Jicébé avec l'ampoule de 12 volts ( questions: les phares de la loco peuvent ils indiquer aussi une baisse de tension? je crois qu'il existe des wagons avec ampoule pour tester la voie, est ce fiable?


Ma méthode consiste en fait à rechercher l'endroit où un faux contact quelconque entraine une chute de tension en charge (pour les néophytes : avec un courant non négligeable, une partie des volts de l'alimentation va se retrouver aux bornes du faux contact, et donc manquer aux voies.)
Il faut donc une ampoule qui consomme suffisemment (pas de LED !), et pas de condensateur/self/moteur/électronique qui risquent de fausser le résultat.
Si le wagon est seul, et avec des ampoules, non des LED, cela me paraît valable.

Sinon, on peut remplacer ce montage par un ampèremètre avec une résistance de quelques dizaines d'ohms en série, ou un voltmètre, avec une résistance en dérivation de quelques dizaines d'ohms aussi.
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chr09
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MessageSujet: Re: probléme alimentation sur circuit minitrix   Mar 8 Sep 2009 - 6:11

L'expérience m'a montré que les éclisses sont souvent le point faible, particulièrement si on mélange des voies de différents fabricants. Une solution toute simple pour éviter les chutes de tension c'est de réalimenter régulièrement la voie. Il s'agit simplement d'avoir deux fils suffisamment épais (l'épaisseur nécessaire peut se calculer) tout le long du réseau (feeder) et tous les 1 à 2 mètres (ou après chaque appareil de voie) deux fils qui partent du feeder pour réalimenter la voie.
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vilajuch
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MessageSujet: Re: probléme alimentation sur circuit minitrix   Sam 19 Sep 2009 - 7:02

Au final j'ai enlevé le condensateur et surtout j'ai constaté une pellicule de je ne sais quoi sur les 'roues" de la motrice que j'ai enlevé délicatement la pointe d'un tournevis... et bien depuis tout va pour le mieux Smile merci pour vos aides:)))

ps/pour Class66 , oui ma mobile station est au format SX.
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Corent1
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MessageSujet: Re: probléme alimentation sur circuit minitrix   Sam 19 Sep 2009 - 10:17

Cool Smile
La pellicule c'est simplement de la crasse qui était sur tes rails et qui s'est collée sur tes roues Very Happy
Je te conseil de nettoyer ton réseau avant de jouer avec avec la petite gomme du coffret c'est suffisant !
Et si jamais ça fait tres longtemps un petit coup de chiffon avec un peu d'alcool à brulée dessus suivit d'un petit coup de gomme et tu auras un roulement nickel!!!!
(C'est ce que je fais perso et le roulement est top Smile)
Sinon pour tes locos tu peux les mettres en DCC.

Corent1
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Jicébé
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MessageSujet: Re: probléme alimentation sur circuit minitrix   Sam 19 Sep 2009 - 12:53

Corent1 a écrit:
Cool Smile
La pellicule c'est simplement de la crasse qui était sur tes rails et qui s'est collée sur tes roues Very Happy
Corent1


Pour cette pellicule, Minitrix (entre autres) a sorti un accessoire qui me donne entière satisfaction :
http://www.trixshop.de/index.php?sid=c65f96acbf91559625c76fbb4002d058&cl=details&cnid=403ea2e851b9ab04a996beab4a480a30&anid=T66623
On le pose sur une voie, on pose la loco sur les poils métalliques de la brosse, et comme ces poils sont électriquement en contact avec les rails, les roues motrices de la loco tournent et sont nettoyées.
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