qui pourrait me donner un conseil pour mettre en place un système de détection facile et peu onéreux, avec rappel sur le TCO pour gérer 3 voies cachées
Merci d'avance

Bonjour,
N'ayant pas vu intervenir l'un des nombreux experts de notre forum, je me lance donc modestement sur ce sujet qui m'a pris la tête (comme on dit maintenant) quelques jours avant que je ne trouve la solution au moindre coût.
Pour la gare cachée de 3 voies j'ai utilisé :
- 4 aiguillages "intelligents" Fleischmann" avec interrupteur "fin de course"
- 3 relais bistables 2RT (RALD12W ref.0618 chez GO Tronic 3,30 euros/pièce)
- 3 ILS (interupteurs lames soucles - MDSRA ref.06090 chez GT 0,70 euro/pièce)
- 3 LEDs bicolores R/V (TLUV5300 ref. 03062 chez GT 0,40 euro/pièce)
- 3 résistances 1Kohm (carbone 5% ref. 04036 chez GT 0,11 euro/pièce)
- 3 aimants miniatures (H35 Ref.06093 chez GT 0,30 euro/pièce)
- 3 poussoirs éco (PM300R ref. 070931 chez GT 0,55euro/pièce)

soit environ 16 euros en plus des aiguillages qui constituent le gros du coût (NB: s'agissant d'une gare cachée, il n'y a pas de zone de ralentissement ni de démarrage progressif, c'est du brutal...)
Dans son principe, très globalement, on peut dire que :
- la rame qui entre en voie 1 actionne les aiguilles via ILS1/relais1 afin de libérer le train en voie 2 ( ce changement commandée par le 1er RT du relais 1 coupe automatiquement le courant sur voie 1 grâce à "l'intelligence" de ces aiguilles dont tous les cavaliers ont été otés. En parallèle le 2ème RT du relais 1 alimente les pattes "rouge voie 1" et "verte voie 2" des leds bicolores du TCO... Ouf)
- la rame qui entre en voie 2 déclenche le changement des aiguilles libérant le train en voie 3 tout en coupant l'alimentation voie 2 et en faisant passer au rouge la voie 2 et au vert la voie 3
- la rame qui entre en voie 3 déclenche le changement des aiguilles libèrant le train en voie 1 tout en coupant l'alimentation en voie 3 et en faisant passer au rouge la voie 3 et au vert la voie 1
et ainsi de suite... (en informatique "époque 3" on disait GO TO 1... )

Bien sur il y a d'autres points de "détails" à bien voir avant de se lancer. Par exemple :
--> bien synchroniser le déclenchement des aiguilles car il ne faut pas les bouger sous les essieux de la rame en mouvement... (d'autant que c'est une gare cachée souvent difficile d'accès pour remettre en place de longues rames à bogies...) Pour ma part j'ai joué la sécurité en plaçant mes ILS en début de zone de garage et en mettant mes aimants sur le dernier véhicule de la rame (wagons/voitures fin de convoi, c'est également plus facile à poser que sur les machines où la place est rare pour coller un bon aimant). En cas de dételage intempestif la rame de tête passe tout droit et j'ai un peu de temps pour réagir... (Pour ce qui concerne ma Loco nettoyeuse Fleishmann et son wagon essuyeur... ils ne sont bien entendu pas équipés d'aimant et comme cette rame se traîne il faut la faire travailler à la place d'une des rames habituelles mise de coté à cette occasion et changer de temps en temps l'emplacement de passage dans la gare cachée en libérant ponctuellement une rame au moyen des poussoirs évoqués plus loin)
--> dans les faits il ne faut surtout pas oublier de remettre au repos les relais précédents pour libérer les bobines des aiguilles avant qu'elles ne soient sollicitées en sens inverse par un autre relais... Les ILS commandent donc simultanément 2 relais, un à mettre au repos (R) et un à mettre au travail (T)
Par exemple :
ILS1---> Repos Relais 3 et Travail Relais 1 --> Aig2, 3 et 4 déviées,
ILS 2 -->Repos Relais 1 et Travail Relais 2 ---> Aig1 et 3 directs
ILS 3 --> Repos Relais 2 et Travail Relais 3 ---> Aig1 déviée, Aig 2 et 4 directs
--> enfin j'ai inclus dans mon TCO des boutons poussoirs permettant de se substituer aux ILS soit pour libérer par anticipation une rame (uniquement en appuyant sur le poussoir de la voie au vert pour bien respecter l'ordre des enclenchements) soit et c'est important, pour initialiser ou réinitialiser les relais/aiguilles en déroulant (transfo locos à zéro) plusieurs fois la séquence 1,2,3,1,2,3 (c'est une valse) pour que tous les composants prennent bien leurs places... La première fois au premier essai, faut avoir le doigt sur le bouton OFF pour couper le jus si une aiguille fait GRRRR trop longtemps...(vérifier éventuellement le cablage car on a vite inversé un fil marron clair et un fil marron foncé... quand on soude dans un univers "souterrain")
--> prendre une baladeuse à lampe "éco LED" çà brule moins fort
--> mettre des boules "quiess" dans les oreilles du petits fils qui rode pour éviter des remarques perfides des parents au sujet d'expressions apprises on ne sait où...

Il est certain qu'un module FBS fera plus sérieux que ma plaque de contreplaqué de 5mm où sont collés sur le dos mes 6 relais qui gèrent mes 2x3 voies cachées mais ça marche et j'aime les petits bruits de mes relais et de mes aiguilles à bobines dont le rythme me dit que tout se passe bien "là-dessous".
De plus, les amis en visite apprécient les petites lampes qui changent de couleur toutes seules... (en fait ce qu'ils apprécient surtout c'est la petite lampe qui s'allume toute seule, elle aussi, quand j'ouvre la porte du frigo qui est au contact de mon réseau...

A l'occasion je vais essayer de synthétiser mon schéma de cablage qui est le fruit de nombreux "mais Bon Dieu c'est bien sur !!" mais aussi de Grrrr et de M...M...M...
Mais quel bonheur quand les rames s'enchaînent parfaitement et que 2 x 4 rames tournent sans relache et que l'on peut se dire "c'est moi qui l'a fait" (comme on dit en ce moment "Yes you can !!!)

je profite moi aussi de ce 'cours' trés instructif et clair;merci! un petit schéma pour le branchement des relais serait le bienvenu;je suis un 'autodidacte' de l'electronique,et je ne comprend pas grand chose aux relais;le récent n° spécial loco revue ne m'a appris que ce que je savais déja!j'en ai un,depuis des années, un viesmann,'relais universel' n°5551,qui est toujours resté dans son emballage,je n 'ai jamais rien compris à la notice (en allemand!) et aux symboles esotériques; peut il commander des aiguillages,a partir d'ILS?

Bonjour,

Je dispose d'un schéma global et je tente de vous le faire suivre... C'est mon premier envoi via Servimg... (et comme on dit dans les services des transmissions : "il faut faire une prière à Saint Chrone" )

Schéma supprimé, sur la demande de l'auteur!
Lio-N





C'est assez fouilli une fois que l'on a mis tous les fils en place... Aussi je vais tenter de le découper en étapes de façon à y voir plus clair...
- l'alimentation des voies et les coupures de rails
- les Ils et les relais
- les relais et les aiguillages
- les relais et le TCO

A bientôt si Servimg m'a bien écouté...
D'ici là bonne journée.

et merci à toi pour ces explications interessantes
A +

Bonsoir à tous

Tout d'abord un petit coucou à Droopy et un grand merci pour son envoi de logiciel (Win Draw) qui m'a permis de structurer mes schémas. Avec une pincée de PowerPoint et quelques photos je vais essayer de complèter mon dossier.
Merci par avance de votre indulgence car cette usine à gaz s'est construite sur le tas selon la méthode de Robert Lamoureux "Le fil rouge sur le bouton rouge et le fil bleu sur le bouton bleu... et y en a des jaune..."
On doit pouvoir simplifier mais ne connaissant que l'électricité et l'électromécanique, je suis un peu réfractaire aux Pics et autres 555 du formidable docteur TooFoo de Ptittrain. Et puis j'aime bien suivre le fil, souder, coller, penser, pester... et " bien jouer au train "

Voici donc une première étape



Bonne soirée et à la prochaine, les ILS et les Relais.

Bonjour à tous

Comme annoncé voici la suite au fur et à mesure de la mise en forme.
Les ILS

puis les RELAIS


Il restera les Aiguillages et le TCO à envoyer et je devrai voir avec Lio-N
pour annuler et remplacer le premier schéma général qui comporte deux trois erreurs...au niveau du câblage du coté des relais (erreurs corrigées dans ces derniers schémas).

A bientot

Bonsoir à tous

Voici les derniers schémas détaillés concernant :

- les raccordements des AIGUILLAGES de la gare cachée



et le câblage du TCO



Bonne soirée et à bientôt pour la synthèse.

Re Bonsoir,

Pour complèter le schéma du TCO voici une photo de celui que j'utilise sur mon réseau.



Le dessin des voie a été fait sur PowerPoint puis édité sur papier photo et mis sous plastique ("polycarbonate" utilisé pour les cadres).

Bonne nuit.

Et Jeanmarc qu'est-ce qu'il en dit de tout ça ?

Il y a quand même plus simple il me semble.

Bonsoir à tous

Pour clore mon dossier je vous communique le dernier schéma de synthèse de ma gestion de gare cachée.



Merci à Lio N d'avoir supprimé l'ancien schéma qui comportait des erreurs.

Il est certain que cette gestion peut sembler complexe mais tous les composants et cablages y sont figurés.

Bien entendu si des schémas de systèmes plus complets, moins coûteux et plus simples sont disponibles il faut vite les publier sur notre forum afin que tout le monde en profite, le but du jeu étant, me semble-t-il, de faire profiter l'ensemble des membres des bonnes pratiques et astuces développées par nos experts.

Si besoin je peux même aider à mettre en forme ces schémas s'il s'agit de croquis manuels et ils viendront annuler et remplacer les miens car dans ce genre de rubrique il ne faut faire figurer que des infos à jour et qui fonctionnent.

J'en profite pour suggèrer de bâtir une petite documentation sur d'autres sujets (gestion PN, plans de voie, implantation dépôts et zone marchandises) pour que les nouveaux et aussi les anciens puissent venir puiser dans la mine d'informations ainsi constituée.

Merci Pinou pour toutes ces informations je vais essayer de digérer tout cela avant de passer à la pratique.

Merci pour ces infos.

C'est d'une immense valeur quand on est un modéliste isolé comme moi, avec peu de connaissances en électronique et électricité.

Un grand merci

Juste une question à Pinou. Est-ce que sont montage détecte la présence des trains dans une gare chachée. C'est très important car cela permet quand même de simplifier le câblage.