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 Aiguillages

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nicklaus
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Masculin Nombre de messages: 9
Age: 46
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Date d'inscription: 27/11/2011

MessageSujet: Aiguillages   Dim 27 Nov 2011 - 19:24

Bonjour,

Je lis depuis quelques temps les forums pour me faire une idée des matériels fixes et roulants.
J'ai vu qu'il y a beaucoup de discussion autour du réalisme des voies PECO 55 Vs les voies 80.
Par contreje ne comprends rien aux aiguillages ?

Y a t il un problème avec les aiguillage Peco. Je vois que nombreux sont ceux qui les coupent , modifient, refont ? Ils ne sont pas utilisables tels quels ?. Par ailleurs sont-ils motorisés?
Merci
Nicklaus
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chr09
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Masculin Nombre de messages: 1380
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Date d'inscription: 29/01/2009

MessageSujet: Re: Aiguillages   Lun 28 Nov 2011 - 6:20

Non, les aiguillages peco ne sont pas motorisés, mais il existe diverses motorisations possibles qui parfois nécessitent des transformation en effet.

D'autre part, ils existent en 2 versions: avec coeurs isolants (insulfrog) ou conducteurs (electrofrog). L'electrofrog a l'avantage de ne pas avoir de zone sans courant, donc même des toutes petites locomotives (p. ex un Köf) passeront dessus sans risque de s'arrêter. Par contre, il faut alors mettre des éclisses isolantes aux rails qui sortent du coeur.

Le coeur lui-même est alimentée par l'aiguille qui plaque contre le rail. Ainsi, le coeur, les rails intérieurs et les deux aiguilles ont toujours tous ensemble la même polarité et le tout dépend du contact qui se donne entre l'aiguille et le rail. Pour améliorer ce contact, il y a un petit ressort dont le rôle et de bien plaquer l'aiguille contre le rail. Et c'est justement à cause de ceci qu'il est dans certains cas nécessaire d'y faire une transformation:

- il se peut qu'avec le temps le contact soit moins bon (le ressort faiblit)
- il peut y avoir un peu de saleté entre rail et aiguille: mauvais contact
- il peut s'y glisser un grain de ballast ou n'importe quoi d'autre qui rend le contact difficile et surtout va peut-être empêcher le mouvement complet de l'aiguille, ce qui risque de provoquer un court-circuit avec la roue de l'autre côté
- pour installer un moteur lent (p. ex. Lemaco, Fulgurex, Tortoise, ...) ou un moteur comme le conrad, il faut enlever le ressort de rappel ce qui diminue la force avec laquelle l'aiguille appuie contre le rail et diminue la qualité du contact

Dès lors, on effectue une transformation qui consiste à ponter les rails extérieurs et intérieurs de l'aiguillage, isoler le coeur du reste et le réalimenter spécifiquement. La modification n'est pas compliquée et bien expliquée sur le site de Jean-Louis Simonet: http://jean-louis.simonet.perso.neuf.fr/Hint6_fr.htm
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nicklaus
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Masculin Nombre de messages: 9
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Localisation: Versailles
Date d'inscription: 27/11/2011

MessageSujet: Merci pour la réponse   Lun 28 Nov 2011 - 7:16

Bonjour,

La réponse est très claire. Cette fois les explications portent sur le pourquoi du comment !
Merci beaucoup

A+
N
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alma57
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MessageSujet: Re: Aiguillages   Lun 28 Nov 2011 - 10:05

Bonjour,

Je profite de ta réponse pour valider un point sur les croisements Peco Electrofrog.
Il faut aussi réalimenter
Peux t on se servir d'un inverseur du moteur Tortoise qui commande l'aiguille avant le croisement ou faut il obligatoirement un relais ?

Alain
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chr09
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Masculin Nombre de messages: 1380
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Localisation: Belp, Suisse
Date d'inscription: 29/01/2009

MessageSujet: Re: Aiguillages   Lun 28 Nov 2011 - 10:42

Tu peux te servir des inverseurs d'un moteur d'aiguillage, pour autant que tu en aies assez. Pour le croisement il t'en faut deux.
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http://www.beuret.net
nicklaus
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Localisation: Versailles
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MessageSujet: Marque aiguillage   Lun 28 Nov 2011 - 20:56

Ne me sentant pas de modifier des aiguillages pour l'instant, quelle marque d'aiguillage en code 80 marchent bien ?
roulage
motorisation rappel contact et alimentation coeur

Merci
N
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cisalpin
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MessageSujet: Re: Aiguillages   Mar 29 Nov 2011 - 13:22

nicklaus a écrit:
Ne me sentant pas de modifier des aiguillages pour l'instant, quelle marque d'aiguillage en code 80 marchent bien ?
roulage
motorisation rappel contact et alimentation coeur

Merci
N


j'utilise les aiguillages fleischmann à coeur métallique ; ainsi , comme pour les eletrofrog , il n' y a pas de perte de continuité electrique , mais il n'y a pas de modification à faire à ma connaissance ; enfin , moi , je n'en ai jamais fait , et je n'ai jamais rencontré de problèmes de court circuit ou autre ;(est ce que ça dépend de la configuration des voies ...?)
si ça peut te consoler , depuis 30 ans que je fait du modélisme ferroviaire ,
je n'ai jamais trés bien compris cette histoire d'aiguillages à coeur métallique qu'il faut modifier ....
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piston93
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MessageSujet: Re: Aiguillages   Mar 29 Nov 2011 - 14:06

cisalpin a écrit:

si ça peut te consoler , depuis 30 ans que je fait du modélisme ferroviaire ,
je n'ai jamais trés bien compris cette histoire d'aiguillages à coeur métallique qu'il faut modifier ....

en fait, il y a un premier problème: à la longue le contact des lames se fait mal et alors perte du courant. On le résout en réalimentant le cœur métallique.
alors vient un deuxième problème, mais plutôt avec les moteurs lents, le décalage des contacts lames d'aiguilles et cœur avec court jus, d’où la solution de JL Simonnet. Il y a une autre possibilité pour résoudre cela suprimmer le contact lame mobile rail fixe en mettant du vernis sur la zone de contact, il ne reste que l'alimentation du coeur et des lames mobiles.

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pascal

pour nous bricoleurs une excellente maxime
« l'arche de Noé a été faite par un bricoleur, le Titanic par des professionnels »
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Traindenfer
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MessageSujet: Re: Aiguillages   Mar 29 Nov 2011 - 14:40

Les aiguilles Märklin en Z sont assez bien foutues de ce point de vue (j'ai eu tout loisir de les étudier, avec mes @3#? Twisted Evil What a Face z&!'% de courts circuits.... Rolling Eyes ); les lames mobiles sont directement alimentées, et viennent donc seconder les contacts sur le rail fixe. Un gros efforts est fait également sur l'alimentation du coeur, les contacts sont à la limite de ce qu'il est possible de faire.
On pourrait faire aussi bien en N...
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nicklaus
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MessageSujet: Re: Aiguillages   Mar 29 Nov 2011 - 16:28

- "à la longue le contact des lames se fait mal et alors perte du courant. On le résout en réalimentant le cœur métallique".

Cela signifie t il que l'alimentation se fait par contact de rail et non pas par un fil par en dessous ou quelquechose comme ca ?

N
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nicklaus
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MessageSujet: Re: Aiguillages   Mar 29 Nov 2011 - 16:33

Merci à tous et notamment à Cisalpin.
Si tu es en Fleischmann , ce sont des voies avec ballast alors ?

N
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piston93
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MessageSujet: Re: Aiguillages   Mar 29 Nov 2011 - 17:45

je te conseille de venir à l'expo de St Mandé. Il y aura pas mal d'occasion de te renseigner de façon plus concrète.

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cisalpin
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MessageSujet: Re: Aiguillages   Mer 30 Nov 2011 - 7:16

nicklaus a écrit:
Merci à tous et notamment à Cisalpin.
Si tu es en Fleischmann , ce sont des voies avec ballast alors ?

N


j'ai un mixage de voies fleischmann , peco 80 etc.....tout est compatible , ça ne pose pas de problème ; concernant la voie , le choix se fait sur des critères esthétiques , de prix , d'opportunités sur les bourses , utilisation en zône visible ou cachée ....
mais pour les aiguillages , je privilégie effectivement les fleischman à coeur métallique ;
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romilly
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MessageSujet: Re: Aiguillages   Mer 30 Nov 2011 - 8:12

[quote="piston93"]
cisalpin a écrit:

Il y a une autre possibilité pour résoudre cela suprimmer le contact lame mobile rail fixe en mettant du vernis sur la zone de contact, il ne reste que l'alimentation du coeur et des lame mobiles.


c'est la solution que je compte utiliser sur mon prochain réseau
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