bonjour,

faisant suite à mes deux posts de présentation dans la partie correspondante du site (de moi-même et de la pièce du futur réseau), voici les bases sur lesquelles je m'appuie pour concevoir mon réseau.

- je ne suis pas (pas du tout) partisan de la reproduction à l'identique d'un lieu donné. J'ai beaucoup d'imagination et ce serait beaucoup trop de contraintes qui ne sont pas dans mon style. Ce qui ne veut pas dire que je ne ferai pas d'évocation d'un lieu particulier, mais ça c'est autre chose.

- j'aime créer du décor (ce qui ne veut pas dire que je suis doué ) et je n'aime pas les réseaux où les voies s'empilent les unes à côté des autres, les unes sur les autres, et où le décor n'est qu'un faire-valoir facultatif. Le plat de nouilles, seulement dans l'assiette svp

- Les lieux se prêtent bien à une séparation visuelle en 4 voire 5 zones différentes (chacune de 3 mètres de long environ), aussi j'envisage de faire un réseau reliant 4 à 5 pays différents : un bon prétexte pour faire des végétations, des reliefs, des constructions de styles très différents, jusqu'aux appareils de voie (PN par exemple). Ce qui permet aussi de donner beaucoup de liberté sur le matériel roulant et de prévoir des zones de douane (sujet pas souvent évoqué en modélisme, en tout cas je ne suis pas encore tombé sur ce sujet dans mes recherches internet). J'envisage aussi un niveau technologique différent entre ces pays (le plus moderne correspondant à notre époque, le plus ancien à celui de la vapeur), histoire de corser un peu l'affaire et d'obliger à des changements de motrice dans certaines gares de passage "frontalières".

- Mes trains doivent être utiles. Ils partent d'une gare pour arriver dans une autre, et tirent des wagons ou des voitures qui ont du sens. Aussi chaque gare correspond à des besoins en approvisionnement et à des expéditions. Plusieurs conséquences à ce choix :
* des manoeuvres en gare sont nécessaires pour changer les wagons ou voitures, pour remettre des motrices en tête, pour éventuellement charger/décharger des wagons (est-ce possible ?)
* des objectifs (et à terme pourquoi pas un tableau horaire) pour faire circuler les trains : le but étant de tenir les horaires imposés par les besoins de mes "clients" que sont les gares.
* des trains qui circulent sur une voie fermée en boucle, mais longue, le temps de pouvoir entrer en gare (un peu comme les avions qui attendent pour atterrir).
Si vous connaissez Railroad Tycoon, le jeu vidéo, vous comprendrez très facilement comment je perçois un réseau...

- C'est le décor envisagé autour qui dicte les besoins de chaque gare, et pas l'inverse.

Donc en résumé : tout plein de manoeuvres pendant que d'autres trains tournent en boucle(s) en attendant que l'on s'occupe d'eux...

Autre point placé comme principe de base même s'il est sur un autre domaine : je ferai ce grand réseau par morceaux (au moins pour la partie voies et alimentation) de façon à pouvoir "jouer" un peu sans attendre 10 ans que tout soit fini...

Voilà pour les idées directrices, j'ai bien entendu déjà réfléchi plus loin à un projet, je vous en parlerai dans un autre post (sinon ce sera trop long)

bon dimanche
Georges

Que voila un projet ambitieux et prometteur. N'hésite pas à nous transmettre tes plans dès que tu les as faits.

re bonjour

merci pour vos réactions "à chaud".

Quelques réponses et précisions concernant mon projet (certes un peu délire mais s'il fallait tout le temps être sérieux, la vie serait trop monotone :

la séparation visuelle est quasiment imposée par la charpente du toit, ce qui fait deux zones dans la longueur, chacune de 3,60 m environ (et pas 3 m, je suis allé vérifier, seule celle qui sera du côté de l'escalier fera vraiment 3 m), et bien entendu de chaque côté du toit, donc 4 zones (3 de 3,60 m et 1 de 3 m). La base du U fait la 5eme zone assez naturellement, aussi d'environ 3,50 m.

La base du U étant la seule zone avec un mur vertical, c'est le seul endroit où j'envisage un paysage montagneux et une voie en élévation.

Pour les manoeuvres : plutôt manuelles, en ce sens que je souhaite agir directement sur les commandes et ne pas laisser faire les automatismes (et pas manuelles au sens de "manipulation avec les mains" )

Le lien gare/environnement est en effet sous influence réciproque, surtout au regard de l'histoire. Je me plaçais dans un raisonnement plus instantané : la gare alimente des industries, des commerces, ses propres services. Que l'aciérie du coin soit venue s'installer là à cause de la voie ferrée ou que la voie ferrée soit passé par là à cause de l'aciérie, c'est finalement sans conséquence forte sur la gestion du trafic au temps présent.

J'aime aussi regarder un réseau touffu de voies et essayer de deviner où un train va pouvoir passer, par exemple. Je respecte bien entendu aussi les choix différents des autres, mais ce n'est pas ce que j'ai envie de bâtir chez moi.

Je souhaite n'avoir que des courbes à grand rayon dans les parties visibles du réseau. Je vise minimum 300 mm en partie cachée, 500 mm en partie visible pour les EP, au moins 700 mm pour la pleine voie. Est-ce suffisant ?

Mon réseau sera sur un seul niveau et quasiment à plat (pour les voies), en raison du toit en pente... sauf donc une possibilité de montée dans la base du U (20 cm de dénivelés sont envisageables avec une pente à 2% en courbe et 3% en ligne droite).

Ce sera un U plutôt qu'un T comme suggéré par l'un de vous dans le post de présentation, car sinon j'aurais des soucis d'accessibilité à l'entretien de la pompe à chaleur. Je ne peux pas en changer l'emplacement.

Enfin, le choix du lieu :
- l'idée de F/CH/D est bonne mais me laisserait encore des contraintes liées à la représentation d'un lieu précis, et surtout d'un fonctionnement particulier, ce que je ne souhaite pas.
- il existe des zones qui rapprochent plus de 3 pays (même si ces zones ne sont pas forcément intéressantes pour le monde ferroviaire réel) : slovénie, autriche, hongrie et croatie par exemple.
- une idée qui me trotte dans la tête et que j'ai déjà couchée sur papier (et qui me branche bien), est de représenter un paysage imaginaire issu d'une histoire de SF/fantasy. Il y a cinq pays différents... mais surtout l'un dans une montagne, et 2 de part et d'autre de celle-ci. L'adaptation au chemin de fer (évidemment pas existant dans l'histoire initiale) dans un futur lointain par rapport à ce qui est raconté, est déjà en soi quelque chose d'intéressant à faire (enfin, pour moi en tout cas).
- dans un tel contexte il est possible de représenter une gare par pays (pas forcément immense) qui sera tout à la fois la gare principale pour l'économie "nationale" et la gare frontalière. Il faut bien faire quelques concessions sinon il faut acheter le palais de Versailles pour installer son train !
- le passage de locos d'un pays à travers un autre, s'il pose des soucis de logique quand on parle de pays réels, peut trouver une justification dans un monde imaginaire... si c'est plus simple d'avoir une seule grande boucle plutôt que plein de petites, je suis sûr de pouvoir trouver une explication...
- d'une façon plus générale, comme il faut faire des concessions avec les échelles, je ne suis pas gêné pour représenter non pas les zones voisines des frontières (ce qui limite singulièrement le trafic à quelque chose de local) mais plutôt une évocation identifiable d'un pays, on laissera le spectateur imaginer les km (voire les centaines de km) qui sépare les deux paysages, du moment que visuellement dans la pièce il n'y a pas d'interférences (la pièce s'y prête, comme je l'ai dit, quitte à accentuer les choses par des tunnels ou autres artifices).

voilà, je m'arrête là, la suite une prochaine fois !
bonne fin de journée
Georges

re bonjour...

c'est vrai qu'on peut se passer de plan mais j'aime bien en faire^^^

de plus je ne peux commencer qu'une fois le grenier fini d'aménager (suppression cheminée, réfection mur du fond, voire installation de lumières), et comme supprimer la cheminée va faire un trou vers le dehors qu'il faudra quelques heures (jours ?) à reboucher, il faudra que je choisisse un moment où il ne pleut pas (...) et où il ne fait pas trop froid, donc à partir d'avril j'espère. D'ici là j'ai donc le temps de la réflexion et de faire des plans. J'en ai déjà mais je réfléchis encore et je les ai modifié de nouveau hier.

Je n'ai pas voulu vous les montrer pour ne pas vous influencer ni vous imposer mes idées.
Mon but est d'avoir des avis qui me donnent des idées nouvelles par rapport à celles que j'ai pu avoir seul, pas d'obtenir un consensus sur le choix que j'ai déjà fait (chacun ayant ses préférences en la matière).

De plus j'ai un logiciel qui me va très bien pour faire des plans sur mon Mac (RailModeller) et ça va très vite à faire (et aussi à modifier).

bonne soirée. A suivre !
Georges

J'aimais bien l'idée du T, d'autant plus que tu pouvais faire une séparation par un fond de décor central découpant ton T en 2 x L qui te permettait d'avoir un linéaire de voie intéressant, surtout si tu veux faire figurer des pays différents traversés!
J'avoue que la situation n'est pas simple pour le tracé à cause des hauteurs mais si tu restes à la hauteur de table de cuisine (70 à 80cm de ht?), le U devrait faire l'affaire.

Il y a surement plein de choses à analyser dans ce post; il faut que je prenne un peu de temps pour réfléchir à quelques idées.

Je crois que je me perds un peu dans tes projets !
Il est temps de poster un plan !

Si c'etait moi (on peut toujours rêver ) la base du U serait sans gare, uniquement avec de la pleine voie. Mon réseau serait bouclé en os de chien avec voies visibles à l'avant, retour caché à l'arrière (avec voies de stockage) et boucles de retournement (chacune sur un niveau) dans la base du U résolument dédiée à la mise en valeur des trains (ponts, viaducs, ...) sur trois niveaux : 0 pour la voie avant, -1 et +1 pour les boucles de retournement.

Ton idée de découper l'ensemble en zones distinctes me plait beaucoup.

bonsoir

merci à vous pour vos contributions très intéressantes (et certaines dont j'ai bien apprécié l'humour aussi )

Je posterai un plan, promis, mais ce n'est qu'une possibilité parmi d'autres... je le ferai dans quelques jours.

Ce plan ayant été fait avant de vous consulter il ne tient pas compte de vos avis, et vos idées me donnent envie de remettre le plan en chantier... mais au moins vous verrez ce à quoi j'avais abouti.

D'ici le mois de mai, j'ai encore le temps de refaire des plans.

Au fait, une question sur le type de rails. Dans mon logiciel j'ai choisi un peu au hasard la marque de rail, j'ai pris le Peco streamline, mais ce n'est pas forcément le meilleur choix, je n'y connais rien. Que me conseillez vous comme vois, sachant qu'il y aura des aiguilles à grand rayon uniquement, des voies flexibles (j'aime les paraboliques), et quelques TJD (le moins possible). Sachant aussi que je n'aurai que du matériel plutôt récent (je n'ai rien pour le moment) et probablement digital ou digitalisable.

Autant que je fasse mes plans avec le bon choix de rails... qui peut aussi dépendre de la facilité à en trouver dans le commerce...

merci et bonne soirée
Georges

Peco code 55 (et non le code 80) s'impose de lui-même.

bonjour,

merci pour l'info. Juste pour faire le lien avec ce qui est inscrit dans mon logiciel, qui ne parle pas en code chiffré, le code 55 correspond-il à l'un des 4 ci-dessous, que me propose RailModeller :
Peco SeTrack
Peco Streamline
Peco FineScale
Peco FineScale GB (ça, ça doit être réservé aux anglais ? ou bien c'est pour représenter de la voie anglaise plutôt qu'allemande ?)

Je fais mal le lien avec le code 55 ou 80

merci d'avance
Georges

re,

quelqu'un a évoqué la poussière... vaste souci !
Pour le moment, une fois les travaux préparatoires terminés, je compte peindre (acrylique) les deux frontons pour éviter des chutes de débris ou de poussière, bien boucher les interstices des lambris (il y a de la laine de verre derrière) et des lattes de parquet, et nettoyer à fond avant de commencer. Et aussi, faire un max de travail en dehors du grenier (comme la découpe du bois). Je ne vois pas trop quoi faire de mieux en préalable.
Une fois le réseau installé, je n'ai pas de recette miracle pour nettoyer, je vais m'inspirer de ce que vous avez déjà pu dire sur ce forum... ou ailleurs. Si quelqu'un a une méthode efficace, je suis preneur !

bonne journée
Georges